SAXFORO
Miércoles Octubre 16, 2019
Register

YouKu qq Weibo  Wechat Youtube telegram Instagram Twitter  Facebook

EVENTOS ON LINE:     7th DINANT COMPETITION    |   ANDORRA SAXFEST 2020    |    JOSIP NOCHTA COMPETITION 2020

Bienvenido, Invitado
Nombre de Usuario: Contraseña: Recordarme

TEMA: Un poco de sentido común sobre abrazaderas

Un poco de sentido común sobre abrazaderas 5 meses 3 semanas antes #318436

  • Miguel López
  • Avatar de Miguel López
  • Fuera de línea
  • Platinum Boarder
  • practicar, practicar y practicar.
  • Mensajes: 2297
  • Gracias recibidas 226
Hace tiempo que no posteo nada en el foro si no es en el subforo de segunda mano.
Realmente no tengo mucho tiempo, pero sigo activo con el saxo y me interesa su mundo. De todas formas con lo que sí he perdido el interés es con las disquisiciones sobre el efecto sonoro de ciertos elementos, y en muchos temas de discusión en los que he participado alguna vez empiezo a no ver sentido en el discurso.

Uno cambia de parecer con la edad y supongo que nos pasa a todos que ciertas asunciones se desmontan a fuerza de práctica y experiencia. La mí con las abrazaderas ha sido múltiple pero nunca muy intensa, como con boquillas o saxos, o incluso cañas.

Hace poco descubrí a un tipo, Jay Metcalf, que estoy siguiendo en youtube (BetterSax) que viene a poner una opinión incómoda al respecto, y que se parece mucho a las conclusiones a las que yo llegué también con la experiencia. La abrazadera está fundamentalmente para sostener la caña pegada a la boquilla, ni más ni menos, y debe tener una serie de ventajas esenciales que a menudo se ignoran en prop de una mejora sonora. A criterio de Metcalf estas son:
  • Tiene que estar bien hecha
  • Tiene que ser para toda la vida
  • Tiene que ser adecuada a un amplio número de boquillas
  • Tiene que ser fácil de poner y quitar
  • Tiene que mantenerse fija
  • Tiene que contar con un buen boquillero, que poder poner encima fácilmente en un escenario oscuro, pone como ejemplo
  • Y debe tener un tornillo, con el que ajustar el agarre fácilmente

Parecerá de perogrullo, pero son características que no se dan en algunas de las más cotizadas, y si es el caso tienen pegas serias como un acabado tosco que puede rallar la tabla de la boquilla (véase la FL, por ejemplo).

Últimamente estoy usando una Theo Wanne que conservé de una de tenor, por ser la única que se ajusta a mi boquilla de barítono, y una BG de metal, ligera y firme de un solo tornillo que no me da los problemas de otras más famosas en una boquilla antigua de alto.

Todo lo demás sobre el sonido, empieza a ser un sospechoso empeño del fabricante por distinguir su producto con propiedades poco menos que mágicas en el toque y la facilidad de emisión.

Ahí os dejo el vídeo de Metcalf para que le echéis un ojo (está en inglés pero puede seguirse bien):

El administrador ha desactivado la escritura pública.
Los siguientes usuarios han agradecido: elchuck

BANNER SAXTIENDA

Un poco de sentido común sobre abrazaderas 5 meses 3 semanas antes #318449

  • elchuck
  • Avatar de elchuck
  • Fuera de línea
  • Platinum Boarder
  • Mensajes: 392
  • Gracias recibidas 79
Pues estoy bastante de acuerdo. Las diferencias de sonido entre una y otra me parecen demasiado pequeñas como para invertir mucho dinero en ello (aunque lo he hecho) y hay algunas de las caras que son bastante decepcionantes, la verdad.
Lo importante debería ser que sujeten bien la caña, algo que se supone que tendrían que hacer todas, sobre todo las caras, pero no termina de ser así: algunas son complicadas de colocar, otras permiten que la caña se mueva de lado a lado, otras marcan las boquillas porque se mueven, etc. En ese sentido las típicas de cuatro tornillos suelen ser de las que mejor van, siempre y cuando tengas una del tamaño adecuado para la boquilla en la que quieras ponerla.
Luego está el tema de la estética, y es que nos suele gustar comprar abrazaderas atractivas visualmente, igual que otras cosas, pero realmente en este caso es bastante absurdo porque solo nosotros nos vamos a fijar en eso. Pero pasa. A mí en concreto las Silverstein me entran fácilmente por el ojo, pero no me compro una porque son demasiado caras y porque sé de buena tinta que son una puta mierda (les pasa lo que dice el tío del vídeo, que se da de sí, lo sé porque un profe mío tenía una a la venta y no me la recomendaba por esto mismo).
Yo ahora mismo tengo en mente una Vandoren Optimum para una V16 de metal que me compré, que me encanta (es de las pocas boquillas que he comprado nuevas, y llevo muchas compradas, jaja), pero está siendo una fuente de frustración encontrarle la abrazadera adecuada. Dado el precio al que se venden las boquillas (no solo o especialmente las Vandoren V16, sino todas), creo que los fabricantes deberían proveer de abrazaderas decentes con cada boquilla, aunque evidentemente el negocio funciona mejor vendiendo todo por separado. Honrosa excepción: las Otto Link de metal traen de fábrica una abrazadera que funciona muy bien en esas boquillas, por lo menos a mí me gustan bastante.
Para mi V16 encontré por casualidad y muy barata una de cuero que vendía Vandoren hace años para las primeras V16 de metal y es la que uso ahora, pero el anterior dueño ha debido de usarla en otra boquilla más grande o algo porque tiene una cierta deformación que hace que se tuerza poco a poco la caña y que colocarla bien sea un rollo, así que me temo que tendré que pasar por el aro y comprar la dichosa Optimum con tal de olvidarme del tema, ya digo que la boquilla en sí me está dando bastantes alegrías.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Ca  as Saxof  n  507ca6b3c2de6 90x90  jazzlab-saxholder-ready-to-use 150x150  Limpiador BG par 4b6764b376923 90x90  Ejercitador PROH 50b546c5a278d 90x90  ca  as saxof  n  4b5cd782cb057 150x150  DVD Las Clases M 5045db737c386 90x90  

Todos los beneficios de SAXTIENDA.COM son destinados al mantenimiento y desarrollo de Adolphesax.com. Gracias por colaborar con nosotros.

pb304ct-black-front 150x150  rico-rvkit73 150x150  Atril HERCULES S 50bf52f11904d 90x90  woven-fieltro-regular-700x700 150x150  mo5 150x150  pil14391 150x150  Portaca  as Vand 50eb3751930fb 90x90

Todos los beneficios de SAXTIENDA.COM son destinados al mantenimiento y desarrollo de Adolphesax.com. Gracias por colaborar con nosotros.

Ca  as Alto V12 4b5ccc89a720e 90x90  Boquilla de Teno 4faa6d796e9a3 90x90  baritono-java 150x150  birdstrapworldmodel r2 c28 150x150  case-alto-tenor-letoile 150x150  Ca  as Saxof  n  507ca8d97fc7b 90x90  softsaxloop 150x150

Todos los beneficios de SAXTIENDA.COM son destinados al mantenimiento y desarrollo de Adolphesax.com. Gracias por colaborar con nosotros.

Ca  as Alto ZZ 4b5ccf4417612 90x90  pliego-de-lija-grano-280-700x700 150x150  Boquilla AIZEN S 4f99aa0798221 90x90  soprano 150x150  captura-de-pantalla-2013-06-03-a-las-14.18.49 150x150  1878160 800 150x150  finger-sleeves 150x150

Todos los beneficios de SAXTIENDA.COM son destinados al mantenimiento y desarrollo de Adolphesax.com. Gracias por colaborar con nosotros.

laminas-corcho 150x150  kit-sust.-zapat.-saxo-alto-univ-640-ic-700x7001 150x150  Ca  as FIBRACELL 507c128967ead 90x90  g3a4 150x150  korg-tm-50-combo-tuner-metronome-white-large 150x150  Ca  as Tenor V12 4d261db937a59 90x90  Ejercitador de r 4f9484a5b3f43 90x90

Todos los beneficios de SAXTIENDA.COM son destinados al mantenimiento y desarrollo de Adolphesax.com. Gracias por colaborar con nosotros.

reeggeek-foro-esp

Todos los beneficios de SAXTIENDA.COM son destinados al mantenimiento y desarrollo de Adolphesax.com. Gracias por colaborar con nosotros.

saxtonefilter 150x150  gamuza-profesional-plata-para-instrumentos-700x700 150x150  silencer-mouthpiece-assembly-1024x714 150x150  captura-de-pantalla-2013-09-18-a-las-11.48.03 150x150  tiras-corcho-natutal-encoladas-con-lampara-de-alcohol-ic-700x700 150x150  1602 1775 large 150x150  superharnessswivelmann 150x150

Todos los beneficios de SAXTIENDA.COM son destinados al mantenimiento y desarrollo de Adolphesax.com. Gracias por colaborar con nosotros.

vandorenlogo 7 150x150  selmer-logo 150x150  bg 150x150  rico 5047b53d3d5ae 150x150  alexander-reeds8 150x150  50eursax 150x150  

Todos los beneficios de SAXTIENDA.COM son destinados al mantenimiento y desarrollo de Adolphesax.com. Gracias por colaborar con nosotros.

Un poco de sentido común sobre abrazaderas 5 meses 3 semanas antes #318473

  • Miguel López
  • Avatar de Miguel López
  • Fuera de línea
  • Platinum Boarder
  • practicar, practicar y practicar.
  • Mensajes: 2297
  • Gracias recibidas 226
Para mi V16 encontré por casualidad y muy barata una de cuero que vendía Vandoren hace años para las primeras V16 de metal y es la que uso ahora, pero el anterior dueño ha debido de usarla en otra boquilla más grande o algo porque tiene una cierta deformación que hace que se tuerza poco a poco la caña y que colocarla bien sea un rollo

Las de cuero, fibra, cuerda, y todos esos materiales flexibles tienen el inconveniente de no ser "para toda la vida" si uno las usa mucho. Sólo apretarlas ya es un motivo de desgaste. Así he acabado yo con algunas en la basura.

Ya digo, que en esto hay un inflado de virtudes y precios imparable. La misma que yo uso en el alto tiene propiedades mágicas que todavía no he sabido sacar, ni frotándola como la lámpara del genio...

Es ésta, de la que el fabricante dice: "Brilliant and colorful sound. The soloist's ligature Free blowing"


A mí me basta con lo dicho arriba... aún queda que me demuestre que me va a servir muchos más años...
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Los siguientes usuarios han agradecido: elchuck

Studiobricks esp 1200x150

Un poco de sentido común sobre abrazaderas 5 meses 2 semanas antes #318482

  • jim
  • Avatar de jim
  • Conectado
  • Platinum Boarder
  • Mensajes: 882
  • Gracias recibidas 232
Yo me muestro de acuerdo con los argumentos expuesto por los dos, ahora hay fabricantes de todo tipo abrazaderas con propiedades "excepcionales" que uno termina confundido. Pero una cosa he podido comprobar que Cuando he usado abrazaderas de cuero el sonido no es tan nitido como Cuando uso abrazaderas de metal entonces esto me hace pensar que puede influenciar en el gusto o en la busqueda de un sonido(aquellos que se obsesionan con la busqueda de su sonido). Abnora bien la oferta de boquillas ahora es tan amplia que parecieces que las hiciesen para luego vender abrazaderas exclusivas para ellas, por ejemplo yo toco con una drake 8 y es tan angosta que fue complicado una abrazadera comun y vino con un aro sujetador que no cumple con las propiedades expuestas por Miguel. Yo no tengo ninguna atracción por alguna mrca determinada pero me he decantado por abrazaderas de metal ya que como comenté anteriormente me parecen que da un sonido más claro. Tambien tengo una Berg Larsen de metal para el tenor que llevo como un año buscandole su abrazadera incluso en los almacenes de musica y me ha sido imposible encontrarla.
Yamaha YAS 62 Logo Purpura
Yamaha YTS 32 Logo Purpura
Sorpano Antigua
Baritono Jupiter 5300
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Un poco de sentido común sobre abrazaderas 5 meses 2 semanas antes #318484

  • OteroPaso
  • Avatar de OteroPaso
  • Fuera de línea
  • Platinum Boarder
  • Mensajes: 1042
  • Gracias recibidas 293
Hola.
Yo también me sumo a esta corriente de pensamiento. La abrazadera tiene que sujetar la caña con solvencia y punto.
Por supuesto que los diferentes elementos del instrumento afectan al sonido, y más cuanto más cerca están del músico (la caña, la boquilla, el tudel...) ¡Pero la abrazadera! ¡Hombre, un poco de sentido común!, como dice el compañero Miguel en su mensaje de inicio del hilo.

Puede que sí que haya una cierta influencia en el sonido por parte de este componente. Lo que apunta Jim sobre la diferencias en sonido al usar abrazaderas de cuero o metálicas, creo que sí que se puede dar por bueno, aunque puede que también haya que ser muy fino para apreciarlo. Esperar que una abrazadera por si sola y sin más variación en el "set-up", nos vaya a oscurecer significativamente el sonido, creo que es una afirmación excesiva.

Todas estas supuestas propiedades de unas u otras abrazaderas creo que son simples argumentos de marketing dirigidos a un público que somos, por otro lado, muy sensibles a estos mensajes.
Ya me gustaría que con los mismos baremos y mecanismos de ciencia acústica con los que (supuestamente) se analiza una boquilla de esas que producen ese "colourful and deeper and extremely rich sound", se analizara una boquilla de esas de 5 € que se pueden comprar en cualquier sitio. Igual nos llevábamos una sorpresa.

Saludos.
Última Edición: 5 meses 2 semanas antes por OteroPaso.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Un poco de sentido común sobre abrazaderas 5 meses 2 semanas antes #318485

  • OteroPaso
  • Avatar de OteroPaso
  • Fuera de línea
  • Platinum Boarder
  • Mensajes: 1042
  • Gracias recibidas 293
Una anécdota/consejo en relación con este tema: Ya hace años mi profesor de música me dijo que llevara siempre en la maleta del saxofón un par de bridas de plástico y añadió "en caso de que se te rompa un tornillo de la abrazadera y no la puedas usar, la brida te servirá de abrazadera y nadie notará la diferencia".

Técnica para usar la brida como abrazadera:
1. Colocar la caña sobre la tabla de la boquilla normalmente.
2. Rodearla con la brida apretando ésta todo lo que se pueda.
3. Sacar la brida deslizándola.
4. Apretar la brida un punto más.
5. Volver a colocar la brida-abrazadera deslizándola con presión para que abrace la caña a la boquilla firmemente.
Et voila. Habemus abrazadera y problema resuelto.
En Tenores y sobre todo en Barítonos, en vez de una se pueden usar dos bridas.

Saludos
Última Edición: 5 meses 2 semanas antes por OteroPaso.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Un poco de sentido común sobre abrazaderas 5 meses 2 semanas antes #318533

  • Torreiro
  • Avatar de Torreiro
  • Fuera de línea
  • Gold Boarder
  • Estudiante de Saxofón en 2º de Grado Superior.
  • Mensajes: 313
  • Gracias recibidas 67
Yo también comparto las opiniones escritas anteriormente compañeros... Añado que la abrazadera pienso que es el accesorio que menos interfiere en la sonoridad en comparación con la boquilla, caña o incluso el tudel. Pienso que se compran más por estética que por sonoridad, y está claro que lo que se busca es que sujete bien la caña y nada más.
Personalmente, me quedo sin duda con la Vandoren Optimum ya que aprieta muy bien solo teniendo un tornillo.
- Alto Yamaha Custom 875EX
con tudel V1 de plata maciza
- Boquilla Selmer Concept
- Abrazadera Vandoren Optimum
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Un poco de sentido común sobre abrazaderas 5 meses 2 semanas antes #318573

  • elkie
  • Avatar de elkie
  • Fuera de línea
  • Expert Boarder
  • Mensajes: 123
  • Gracias recibidas 12
En mi humilde opinion, la abrazadera no influye en el sonido, solo en la estetica del saxo.
NO SOLO ES AIRE LO QUE SOPLAS
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Tiempo de carga de la página: 0.170 segundos

Últimos Artículos

FACEBOOK

TWITTER

PUBLICIDAD