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TEMA: Mantenimiento cañas

Re: Mantenimiento cañas 7 años 11 meses antes #156971

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A la hora de ir rotándolas, o al tener varias en remojo, simplemente, poner la fecha en que se utilizaron por primera vez en el reverso de la caña con un rotulador permanente (fino), ayuda a conocerlas casi con nombre y apellidos.
Saludos.
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Re: Mantenimiento cañas 7 años 11 meses antes #156983

  • susax
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Panther90 escribió:
pues creo k probar tambien a ver que tal la verdad es que nunca me hubiera imaginado que fuera bueno mantenera una caña remojada hubiera pensado que se estropearia o algo... y solo para aclarar por que soy principiante tengo algunas dudas...

la proporcion de agua y vodka va al 50%?
ahi conservare todo el tiempo mis cañas?
aproximadamente cada cuanto cambio la formula (hasta que tenga color misterioso? :P)?
y respecto a lo que pregunte antes... esto es solo para que duren mayor tiempo las cañas??
si las sigo conservando secas en su estuche que trae individual pierden calidad de sonido o algo??

saludos a todos... no bebo vodka pero ahora comprare y no para beber jejeje :P

sí, al 50% más o menos. Ahí se conservarán durante meses. Yo suelo canviar la mezcla cada 15 días más o menos.
Para mí, las ventajas son que duran más las cañas, y eso con las buenas se agradece, y que están listas para tocar.
A mí me parece una buena solución para el tema de las cañas...
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Re: Mantenimiento cañas 7 años 11 meses antes #157009

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Pues si, yo mezclo al 50% pero no soy tan limpio como Susax, yo cambio la mezcla cuando va cogiendo color y tiene posos... Seré más guarrete, pero las cañas no se quejan :)
SAXO: Martin Committee III The Martin 1949
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Re: Mantenimiento cañas 7 años 11 meses antes #157085

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jazzbird escribió:
Pues si, yo mezclo al 50% pero no soy tan limpio como Susax, yo cambio la mezcla cuando va cogiendo color y tiene posos... Seré más guarrete, pero las cañas no se quejan :)

jajajaja gracias jazzbird y susax por despejar mis dudas y creo que buscare el termino medio... un mas de 15 dias pero antes que empiece a tornarse de un color raro como brebaje xD saludos
Panther has been here!!
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Re: Mantenimiento cañas 7 años 6 meses antes #172415

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He leido todo lo subido , referente a guardar las cañas en agua y vodka .
Soy del ramo sanitario, os dejo mi aportación .

El alcohol de 96 que se usa como desinfectante, que compras en la farmacia, se le llama desnaturalizado porque lleva un aditivo que lo convierte en no apto para la ingestión. Esto es para evitar que se use como bebida alcohólica . Estos aditivos son tóxicos o le dan al alcohol un sabor amargo muy desagradable .
Hay muchos aditivos utilizados, como decia jazzbird el metanol puede ser uno, pero está en desuso porque es muy tóxico, da ceguera . Los mas usados hoy en dia son el cetilpiridinio y el que mas el cloruro de benzalconio. Estos aditivos son a su vez desinfectantes tópicos, y de hecho hay algunos colutorios bucales que los llevan .
En dosis elevadas ingeridas, podrian producir irritación del estómago.
Por ejemplo, se sabe que el benzalconio tiene efecto irritante para las mucosas a partir de 200 ppm .

Calculando que el vodka tiene mas o menos un 40 % de etanol, y si la solución para guardar cañas es mitad vodka, mitad agua, quedaria una concentración del 20% en etanol .

Si cogemos un alcohol de farmacia (con 100 ppm de benzalconio), y lo mezclamos en 20 partes con 80 de agua, quedan 20 ppm de benzalconio, una dosis muy inferior a la irritante. En mi opinión, el riesgo de que produjera irritación es muy bajo .

Si no , si hay quien no quiere arriesgarse, teneis la opción de comprar alcohol puro PARA USO DE BOCA, se llama asi, en farmacia o en parafarmacia lo podeis encontrar, y es etanol sin aditivos. Vale unos 25 E el litro . Si fa no fa, viene a salir como el vodka, de coste .

Otra opción es ir a una bodega, algunas venden alcohol para macerar, de unos 40 grados, y es etanol sin aditivos , y puede valer unos 8-10 E .

Yo voy a hacer como febert, experimentaré conmigo misma, voy a probarlo unos dias, con alcohol de farmacia , y os comunicaré el resultado. :sick:
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Re: Mantenimiento cañas 7 años 6 meses antes #172424

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Helena, al final nunca he experimentado con alcohol, porque creo que las cañas no lo necesitan. Las cañas ganan y pierden humedad muy rápidamente por lo que guardarlas en su propia envoltorio original o en un porta cañas que permita que la superficie se mantenga plana es suficiente (para mi gusto). No creo que sea bueno experimentar con alcoholes, y no le veo la gran ventaja a tener las cañas siempre sumergidas.

Muchos saludos
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Re: Mantenimiento cañas 7 años 6 meses antes #172429

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Bueno, si muchos entendidos lo dicen, es que debe ir bien, y yo confio en los veteranos y en la experiencia, por eso estoy aprendiendo un montón leyendo aqui en los foros .

Haré el experimento con alguna de mis cañas y lo contaré .

La idea del portacañas también está bien, o un humidor de puros también vale .

Saludos
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Re: Mantenimiento cañas 7 años 6 meses antes #172433

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Pues entonces a experimentar se ha dicho y luego nos cuentas como te va. Que mejoras notas y todo eso.

Muchos saludos
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Re: Mantenimiento cañas 7 años 6 meses antes #172435

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Febert,
si probaras a meter las cañas en agua con ginebra o vodka, y sobre todo las que te parecen malas,cambiarías de opinión.
Un saludo
Última Edición: 7 años 6 meses antes por Cebollu.
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Re: Mantenimiento cañas 7 años 6 meses antes #172440

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Cebollu escribió:
Febert,
si probaras a meter las cañas en agua con ginebra o vodka, y sobre todo las que te parecen malas,cambiarías de opinión.
Un saludo

Es que nunca me ha salido una caña mala :P. Lo que pasa es que siempre he comprado las cañas individuales y de diferentes tipos y todas han sonado. Si bien o mal no puedo decirlo porque no tengo punto de comparación. Y nunca he cambiado una caña por vieja, solo he cambiado por que por accidente se me han roto o porque he subido de numeración o porque he querido probar otro modelo. Ya se que en una caja pueden venir algunas cañas mejores que otras pero todas valen. Voy a escribir un post pronto el procedimiento que uso para usar una caña nueva. A mi me da resultado y las cañas me duran bastante.

Muchos saludos
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Re: Mantenimiento cañas 7 años 6 meses antes #172448

  • daoaks
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Creo que esta vez fuiste tú quien no entendió la broma :D
las cañas remojadas en alguna clase de alcohol (yo las remojé en pisco pero por poco tiempo era efectivo en el item que la caña sonaba bien al segundo, luego tuve un pño inconveniente levaduril con esas cañas) conforme vas tocando tienen un rico sabor ;)
Daniel
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Abrazadera Rico H , Rovner Dark,
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Re: Mantenimiento cañas 7 años 6 meses antes #172457

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Planeaba responder a este tema tan interesante también porque ,creo puedo decir que, controlo el tema de la química y la farmacia...es mi currele de todos los dias :laugh: :laugh: .
Ya lo ha explicado la mar de bién Helena...El alcohol de farmacia,el alcohol de 96º,es alcohol etílico exactamente igual al contenido en bebidas alcohólicas como el vodka,!no metílico!(sólo usado como alcohol de limpieza o quemar ,y muy tóxico para humanos).La diferencia respecto al de las bebidas alcohólicas es que está desnaturalizado. la cantidad de desnaturalizante,es significativa si estuviesemos pensando en hacer un cubata con él...pero en las cantidades que puedan pasar a nuestra boca a traves de una caña,teniendo en cuenta que encima la mezcla sería rebajada al 20-30º...eso...es insignificante y de total seguridad.
Incluso,los desnaturalizantes(benzalconio y cetilpiridino),,,normalmente sólo joden las propiedades organolépticas del alcohol(sabor principalmente) pero no se consideran tóxicas hasta cantidades de alcohol de farmacia ingeridas importantes.
Como bién dice helena,lo ideal es el alcohol de 96 sin desnaturalizar(96% etanol+4º agua),...pero ya os aviso que en las farmacias es casi de uso exclusivo para formulación...de forma que no se vende al público y es dificil de conseguir.
Es fácil de conseguir por ejemplo por internet a suministradores de productos químicos también.No confundir con el alcohol etílico absoluto(al 100%),que es mucho mas caro porque quitarle ese 4% de agua es costoso.Sería buscar alcohol etílico o etanol al 96% sin desnaturalizar.
Hay otra alternativa,...existe un alcohol que si se vende en farmacia, el de 70º con clorhexidina,para desinfectar normalmente cordones umbilicales...la clorhexidina es el antiséptico que llevan muchos colutorios,de forma que podría ir directamente a la boca sin problema(ahora dudo si lleva algun desnaturalizante o no,creo que no).
Lo que me parece muy interesante es en que se puede basar esa "mejora" que observais en las cañas después de dejarlas macerando en esa mezcla.Y me molaría saber a que será debido...Está claro que tiene que radicar en :
A)...Mantener la caña en un nivel de humedad muy alto...No deja de ser un tejido vegetal...fibras vegetales y conductos(que transportan la sabia) formados por células,,,asi que mientras se mantengan hidratadas, su estructura,..y como resultado la de la caña...se mantendrá mas "integra" que si en algún momento se llega a desecar de forma importante....Supongo que el proceso sequedad-humedad acaba rompiendo las paredes celulares antes que si la humedad se mantiene constante y alta.... :dry:
B)...La función de antiséptico del alcohol/etanol) contenido en el vodka:..funcionará como conservante(la caña no será atacada por bacterias y hongos que puedan degradar las células,de forma que actuará como el típico formaldehido(formol) en el que se sumergen las muestras,organismos,....por ejemplo en un laboratorio para conservarlas durante largos períodos de tiempo.La mexcla actuaria como un método para mantener la caña constantemente mojada(muy humeda) sin que se "pudra".
Lo que si tengo casi seguro es que tiene que dar igual la procedencia del alcohol(si es vodka o etílico de farmacia)...y no creo que el resto de componentes del vodka influyan en algo...Pero quién sabe...
Otra idea que se me ocurre es que la mezcla agua+alcohol genere presión osmótica positiva...de forma que crea un fuerza que empuja el agua hacia el interior de las células que forman la caña...haciendo que ésta esté "lo mas húmeda imposible"...y sobre todo..la estructura de las células sea lo mas parecida al momento en que la caña deja der ser planta para convertirse en caña de saxo...No creo..porque creo que las cañas después de hacerlas las ponen a secar al sol no? :dry: .
Lo mas curioso es eso que comenta J,azzbird que ha conseguido recuperar cañas muy viejas...de forma que si no se atribuye sólo a aportar humedad a la caña,...si la mezcla es capaz de "revitalizar" cañas muy muertas...pués no se a que será debido.
El tema es interesante cuanto menos! :woohoo:
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Re: Mantenimiento cañas 7 años 6 meses antes #172458

  • jaferpe
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ah!!..y una última observación...existe un fenómeno paranormal muy curioso....Cuantas más horas diarias tocas..mejores te salen las cañas que compras...hasta el punto que prácticamente el 90% de las cañas te parecen fabulosas,da igual si las notas duras o blandas...todas suenan bién y tocan de la leche....
Eso si,en cuanto te empiezas a descuidar...a pasar dias,semanas sin estudiar...se da el caso que todas las cañas que tienes son una auténtica mierda y tiene uno que comprar cañas nuevas no vaya a ser.. :laugh: :laugh: Yo por eso ya no me rallo en exceso con las cañas :P

Rocordad la escena antológica de Round Midnight en la que Dexter Gordon se lamentaba que necesitaba "otra caña ricco del 3" que la que tenía desde hace siglos ya estaba toda rota.
Hay también una anécdota sobre Dexter,en la que cuentan que un luthier al que le llevó el saxo porque lo notaba muy duro,dijo que cojió la boquilla de Dexter y tenía la caña montada sobresaliendo como medio centímetro de la punta ,toda rota y con manchas de sangre...y la abrazadera puesta toda hacia atrás hacia casi cayendo de la otto link....Esta gente tocaba con lo que fuese!.
En contraposición...hay una foto de Stan Getz con no recuerdo que pianista en la que el suelo aparece literalmente enmoquetado de cañas que stan fué descartando hasta consegui una que le diese el sonido que el quería...Malditas vandoren azul!! :P :P
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Re: Mantenimiento cañas 7 años 6 meses antes #172460

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Wow, muy buena explicación, pero la ultima observación me ha parecido simplemente genial!!!
ah!!..y una última observación...existe un fenómeno paranormal muy curioso.
:laugh: :laugh: :laugh:

Muchos saludos
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Re: Mantenimiento cañas 7 años 6 meses antes #172468

  • jaferpe
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Es cierto Febert,cuanto mas estudia uno mejor ajustado está el saxo,la boquilla es muchísimo mejor y suena como uno realmente quiere,,y por supuesto las cañas son todas estupendas.
Una cosa que he aprendido de tocar con gente mucho mas experimentada que yo ,es que hay que forzarse un poco a veces a tocar con lo que sea respecto a las cañas,y en general set-up...,no tocar tampoco siempre forzadísimo,...pero si saber adaptarse a los contratiempos que pueda generar por ejemplo una caña demasiado dura o blanda a la hora de tener que tocar "ya",como pasa muchas veces en un bolo...subes a tocar,y aquella caña que sonaba fabulosa en casita,,,se ha convertido en un caña blandengue incontrolable o un pedazo de madera durá como una roca en la que 2 notas te hacen crecer la vena de la frente.
Yo antes siempre quería subir a tocar con todo bajo control,..revisaba el saxo que tapase bién,,la caña perfectamente colocada,...hasta que te das cuenta que muchas veces hay cosas que uno no tiene forma de controlar y el secreto es aprender en casa a afrontar esas condiciones y tocar como sea y que a uno no le sobrepase...y esto sólo se consigue cuando estás estudiando y pones una caña nueva muy dura y dices..."joe,que infierno"..y vas a probar otra a ver si está mejor....
Obviamente hay cañas malas y no hay que hacerle...pero esa caña dura y sorda,,,empiezas a estudiar con ella,...y al rato ya no es tan dura...y empieza a sonar..y ya no está tan dura...y la controlas
Y lo mismo con una blandengue...hay que aprender a sacar un sonido decente de una caña que notas muy blanda...aprender a sacar los agudos(lo mas jodido con una caña blanda) sea comom sea y con un sonido decente.
Cuando controlas mas o menos estas cosas...luego si te pasa a la hora de tocar...el problema será mínimo...sales del paso facilmente en lugar de lamentarte con "buah,esta caña de mierda me va a joder el concierto" :laugh: :laugh: :laugh: .
Como digo,..estas cosas las he ido aprendiendo de gente que toca a diario conciertos y bolos...a los que cuando estamos tocando y le hago un gesto como que estamos desafinados,..simplemente se llevan un dedo al oido y ya está,...como diciendo.."no tio..no vamos a parar a afinar ahora...utiliza el oido y adaptate"....Y lo mismo con el set-up...a veces en jams ,le tengo cedido el saxo a algun tipo pro y piensas que se ve al tipo mirando el saxo,la boquilla ,que nñumero de caña??...los tipos cojen el saxo,,,pegan una escala con los dedos sin sonido,y a tocar"...ya veremos como suena el saxo en las primeras frases....!! Hay que aprender a adaptarse!!! ;) ;) ;) ;)
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