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TEMA: Libro de Multifonicos,..

Re: Libro de Multifonicos,.. 13 años 2 semanas antes #16857

  • joaquingguerrero
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Antonio, te he entendido, quizás es que seguía con la inercia del otro post en el que otro forero si me parecía que abogaba por algo así.

Creo que es un problema complejo, quizás se necesitaría a alguien dedicado a estudios de mercado para solucionarlo...mi sugerencia iba por ese camino, acostumbrar a la gente a escuchar el saxo en orquestas cotidianas con conciertos más "fáciles" al oido , que toquen a menudo, (de una radio, de televisión o de una ciudad - ahora hay muchas orquestas autonómicas) y quizás poco a poco irían acostumbrándose a escuchar músicas más complicadas. Y el compositor a escribir pensando en el saxo no sólo cómo solista, si no también cómo partícipe de la orquesta global.

Por cierto, vi en Madrid el Libro de Multifónicos de Kientzy y costaba "treinta y tantos euros", (en El Argonauta), me pareció una pasada, la verdad.

Sobre lo de la compra de los derechos sobre la obra me gustaría escuchar opiniones. Por si no se entiende...si yo compro un DVD de una película y se me estropea, lo normal es que yo fuera a la tienda o la distribuidora y les dijera si no estuviera en garantía: "deme otro igual y le pago los 30, 50 centimos o el euro del DVD, porque mi derecho sobre la obra no se ha estropeado ni ha caducado" y no cómo ahora, que me venden el disfrute de la obra por el tiempo de la duración del soporte. En este caso, todavía es más caro el precio que si el disfrute fuera ilimitado. ¿no os parece?



Un saludo
Coltrane es Dios y Archie Shepp es su profeta
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El azote del capitán Badajoz 13 años 2 semanas antes #16859

  • Sauguet
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Hola de nuevo Joaquín, mira que intento morderme la lengua cuando las veces que entro por estos lares te leo, pero esta vez, admito que no he sido capaz de no intervenir antes semejantes lindezes.
Antes de nada quiero tenderte mi mano a tu ofrecimiento de paz en tu último post aun a riesgo de saber que intentaras ridiculizarme con argumentos superficiales y palabrería demagógica en otros foros como ya hiciste.
Bueno a tu intervención:
"Yo te recomendaría que lo miraras antes de comprarlo y si te gusta lo compres.
Tampoco es cuestión de comprar a ciegas"
Te respondo que respeto tu opinión pero si el amigo Christian necesita información sobre los multifónicos pero creo que hablas desde el más absoluto desconocimiento puesto que es el material más completo sobre el tema. Es un auténtico regalo que Kientzy ha hecho a todos los saxofonistas (de la contemporánea, del jazz, de la música ligera...). Un compendio de todas las posibilidades de multifónicos de casi toda la familia de los saxofones, ordenados por dificultad: que comprende desde la facilidad de emisión hasta los matices en los que es factible hacerlo.

Respecto a lo de "....la música ha dejado de ser un producto de consumo para pasar a ser un servicio", me gustaría saber porque la música es un producto de consumo, lo que está claro es que debe ser un servicio, pero por qué un producto de consumo. ¿Tú crees que con lo que tú pagaste de entrada en el concierto de Maceo Parker da para amortizar el caché de esos excelentes músicos? Es decir ya hace mucho que parece ser un servicio, pero desde cuando a la creación artística ya sea en cualquier campo se le llama producto de consumo. Hay artistas que precisamente han desmitificado el arte, que han creado una analogía entre arte y consumo (Andy Warhol y su lata de sopa) pero no todo el arte suele nacer como producto de consumo, suele ser lo extraordinario. Hay músicas de todo tipo como productos de consumo y creaciones sin ninguna finalidad aparente (ni deben porque tenerla), puedes escoger donde quieras.

Por último aquello de ""Creo que es un problema complejo, quizás se necesitaría a alguien dedicado a estudios de mercado para solucionarlo...mi sugerencia iba por ese camino, acostumbrar a la gente a escuchar el saxo en orquestas cotidianas con conciertos más "fáciles" al oido , que toquen a menudo, (de una radio, de televisión o de una ciudad - ahora hay muchas orquestas autonómicas) y quizás poco a poco irían acostumbrándose a escuchar músicas más complicadas. Y el compositor a escribir pensando en el saxo no sólo cómo solista, si no también cómo partícipe de la orquesta global""
No sé como responderte, creo que no conoces el funcionamiento normal de una orquesta sinfónica. Sólo decirte que el otro día ojeando la programación de la Orquesta de Extremadura, la de tu tierra, vi que en noviembre creo, programaron las Danzas Sinfónicas, Primavera Apalache la Fanfarria para un hombre común y la Obertura Cubana y seguramente hubiese gustado al tendido una apreciación sobre aquel concierto en el seguramente tuvo que participara un saxofón alto. A lo mejor no fuiste aunque el programa tenía un toque jazzero. Te invito a que nos digas si fuiste y que te parecio el saxo en la Primavera Apalache ;).
Un saludo
Javier Cansado, digo Sauguet
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Re: Libro de Multifonicos,.. 13 años 2 semanas antes #16864

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Hola de nuevo Sauguet:

Desde luego debes morderte mucho la lengua pues desde Junio de 2005 has escrito 17 mensajes.

Lo de que te la muerdes conmigo, perdona que discrepe, pues de los 17 mensajes al menos 6 eran para contestarme, más de un 30%. ¡Que gran cosa es la estadística! Esa sí que no miente.

Cómo parece que entras poco por aquí, te diré que este debate está produciendose en tono amigable, "sin acritú", que decía ese otro gran sabio y estratega sevillano.

Si hubieras leido mi mensaje de felicitación de Navidad y 2007, (parece que no te avisaron tus amigos cuando lo leyeron), te habrías enterado de que pedí para todos, (y para mí el primero), respeto y moderación en nuestras intervenciones y así creo que me estoy conduciendo y así se están conduciendo la mayoría de los foreros. O sea, que creo que el tono de tú mensaje me parece, cómo poco, algo desafortunado.

¿Te aburres con tus egregios contemporáneos querido? Pues te chupas un codo, cómo decimos en mi tierra, y deja a la gente que emita sus opiniones libremente y sin coacciones. Creo que no le he faltado al respeto a nadie en este hilo hasta ahora y no tienes que venir a faltármelo a mí y a los demás. Hace mucho que no aparecías por aquí, desde el 8 de Nov de 2006, y te aseguro que no se te echaba de menos.

No voy a entrar a discutir con quien no sabe comportarse correctamente y respetar las opiniones de los demás.

P.D.: no sabía que era obligatorio ir al concierto de la Orquesta de Extremadura...lo siento. Mañana iré a confesar mi culpa y pagaré con creces escuchando el último trabajo de Kientzy....lo juro :twisted:

¡¡¡¡¡¡¡No te jode!!!!!!
Coltrane es Dios y Archie Shepp es su profeta
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Re: Libro de Multifonicos,.. 13 años 2 semanas antes #16868

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Desde luego lo que Joaquín ha argumentado en sus mensajes anteriores en este hilo es de lo más coherente. Oye Sauguet, ¿eres compadre de Ramoncín? Si no lo eres hay dos opciones:
a)O no entiendes el fondo de los mensajes ni a donde se quiere llegar
b)O no quieres entenderlo para así poder recriminar a Joaquín.
Lo más probable pienso que es la segunda porque parece que ese es tu cometido siempre que apareces por aquí.
Como dice una famosa campaña publicitaria: YO NO SOY TONTO. Desde luego comprar cualquier partitura a 30 euros (o cualquier otro producto semejante) es caro de cojones y seguro que el mismísimo Villalobos o Periquito de los Palotes, sí el mismo, lo dirían, y, ¿por qué? pues muy fácil: casi la totalidad de ese precio que tu estás pagando se lo están llevando los cabrones de SGAE y demás organismos, que para mí, son más fraudulentos que la propia fraudulencia (claro, tienen que pagarle el sueldo a Ramoncín).
Si tu compones o grabas un disco, Sauguet, y me lo quieres endiñar a 30 euros, lo compraré o no lo compraré, pero me va a dar menos reparo gastarme esos 30 euros comprándote a tí eso que tú mismo me vendes, que bajarme un disco de David Bisbal de la mula. De ahí que "la música ha pasado de ser un producto de consumo a ser un servicio", y añado, que disfrutamos y disfrutaremos devorando mientras el cuerpo aguante. Desde luego, somos unos cabrones :lol:
Un saludo amigos y perdonad por el rollaco que acabo de soltar.
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Re: Libro de Multifonicos,.. 13 años 2 semanas antes #16872

  • Cristiss
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en serio os parece caro 30 euros por una partitura o por un libro como el de Kientzy????

Hace cuanto no os comprais algo de esto'????
:shock: IMPRESIONANTE.
Manolete , manolete, si no sabes torear pa' que te metes.....
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Re: Libro de Multifonicos,.. 13 años 2 semanas antes #16881

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Hace años vi a Kientzy en directo y, macho, que sopor, aunque el tipo era un monstruo, que conste.
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Re: Libro de Multifonicos,.. 13 años 2 semanas antes #16886

  • joaquingguerrero
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Hola Cristiss

Acabo de comprar el libro "El Jazz" de "Joachim Berendt", un libro de historia del jazz que se supone es la biblia de este tipo de música, con más de 800 páginas y años de investigación y me ha costado menos de lo que cuesta el de multifónicos de Kientzy. Por cierto el de Kientzy lo estuve hojeando en El Argonauta y es bastante normalito de edición. Y el contenido, esquemas cómo los que vienen en cualquier método de saxo y letra...poca. Pero claro, no está hecho para un cateto de Badajoz cómo yo, está dirigido a gente elevada cómo Sauguet: "él si que sabe".

P.D.: Por cierto, el de Joachim Berendt me lo recomendó Juan, el amigo solmenor y se lo agradezco, así cómo le agradezco su apoyo a mi persona ante el ¿ataque? de este personajillo de tres al cuarto que parece que debe ser un amargado al que le gusta joder la existencia a los demás. Conmigo va dado, pero ¡pobres de sus alumnos! si cómo parece es profesor, acabarán odiando la música y dedicándose al backgamon o a las tragaperras. O peor aún, puede que acaben dedicandose al jazz :wink:
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Re: Libro de Multifonicos,.. 13 años 2 semanas antes #16887

  • solmenor
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JAJAJA, ojalá esos pobres saxofonistas acaben torturando nuestros oídos tocando esa música que llaman jazz.
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Re: Libro de Multifonicos,.. 13 años 2 semanas antes #16890

  • solmenor
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en serio os parece caro 30 euros por una partitura o por un libro como el de Kientzy????

Hace cuanto no os comprais algo de esto'????
:shock: IMPRESIONANTE.
Y sí, si lo considero caro. Aparte de todo lo que se ha dicho ya, tienes que tener en cuenta que esas obras van dirigidas a estudiantes, y claro el ser estudiante no te permite tener una gran solvencia económica.
¡Qué le vamos a hacer! Yo también pagaré mi pecado por fotocopiar obras, imponedme vuestra penitencia, soy todo ojos.

:shock:
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Re: Libro de Multifonicos,.. 13 años 2 semanas antes #16892

  • Cristiss
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Bueno, pues ahorrad, como dije anteriormente si te compras un saxofón es porque tienes dinero suficiente ( nadie dice que a nadie le sobre),cambiad parte del presupuesto de las cervezas, los cubatas, los cigarros o la ropa, por inversión en partituras, yo siempre he hecho eso, y mis 30 euros de Kientzy, mis 36 de Hello Mr. SAX,mis 60 de 125 años de saxofón me han solucionado bastantes cosas, y los creo bien invertidos, así como otros tantos en partituras de las "caras" que mencionais como Denisov, Chant Premier u otras.
Manolete , manolete, si no sabes torear pa' que te metes.....
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Re: Libro de Multifonicos,.. 13 años 2 semanas antes #16893

  • supersax
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Ayyyy muchachos desde aqui en Argentina si que causa gracia escuchar quejarse por gastar €30 en semejante laburo,que le guste a la mayoria o no, creo que es un aporte increible a la literatura para saxofon. En Argentina (en relidad en todo el mundo que no sea EEUU y la Europa de los reyes) no solo hay que comprar todo por Internet porque no hay casi negocios de partituras sino que €30 son $120 argentinos, y piensen que un sueldo promedio son $800 jua!!!!!!!!! si bien aca hay mucha fotocopia nadie llora tanto cuando gasta ese dinero en algo a lo que uno dedica su vida......en algun punto sirve comparar esfuerzos ya que ayuda a que cada uno valore mas lo que le toca y gaste sus energias en algo mas productivo
saludos!
"I love sopranino saxophone". Me.
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Re: Libro de Multifonicos,.. 13 años 2 semanas antes #16895

  • solmenor
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Claro que si Cristiss, lo que pasa es que los selmer no están baratos tampoco, y no me tiré tres meses trabajando de sol a sol para comprarme un chino y un millón de parituras, prefería comprarme un buen saxo, que creo que me ha solucionado más que los 6 euros que me gasté en Hello Mr. Sax. :wink:
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e yepzon

Re: Libro de Multifonicos,.. 13 años 2 semanas antes #16898

  • Sauguet
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Sí que te ha molestado mi post querido doctor. Desde luego no pretendía esas respuestas tan airadas, no creo que te haya faltado al respeto ni creo que coarte tu libertad de contribuyente del estado español.
Pero bueno parafraseo tu estilizada prosa:
"¿Te aburres con tus egregios contemporáneos querido? Pues te chupas un codo"
Tú, gracias a tu Master en Milán, deberías saber que es imposible chuparse el codo, yo por si acaso, por aquello del cuento sanitario, lo he intentado pero no he encontrado forma.

"y deja a la gente que emita sus opiniones libremente y sin coacciones"
Cuando hablas de gente, con esa demagogia, te referirás a tí, sólo me he referido a tí. Además dónde te he coaccionado, por favor parafraseame

"Por cierto el de Kientzy lo estuve hojeando en El Argonauta y es bastante normalito de edición. Y el contenido, esquemas cómo los que vienen en cualquier método de saxo y letra...poca. Pero claro, no está hecho para un cateto de Badajoz cómo yo, está dirigido a gente elevada cómo Sauguet: "él si que sabe"
Sigues demostrando una gran ignorancia (ojo, y cuidado con no herir susceptibilidades, no digo que seas un ignorante). Con lo de Badajoz, me consta que por aquí hay saxofonistas de Badajoz, creo que le haces un flaco favor a tu ciudad, nunca hablé de catetos y menos de que fueran extremeños.

"de este personajillo de tres al cuarto que parece que debe ser un amargado al que le gusta joder la existencia a los demás. Conmigo va dado, pero ¡pobres de sus alumnos! si cómo parece es profesor, acabarán odiando la música y dedicándose al backgamon o a las tragaperras. O peor aún, puede que acaben dedicandose al jazz"

Esto es lo que comunmente puede llamarse descalificación directa, sin ambages dialécticos. Contra esto no puedo decir nada.

Sobre el fiel escudero Sturm und Drag responderle a:
-No soy familia de Ramoncín
-No tengo ningún osito que se llame Teddy
-Estoy a favor de la licencia Creative Commons (tu compañero Joaquín puede hablarte de Linex precisamente, una experiencia extremeña muy interesante).
-Soy emulero como el que más.
-No dije nunca que fuera usted Tonto.
-Lo de periquito de los palotes, Villalobos o Kientzy demuestran que usted sí que es un tipo triste, Joaquín, se me antoja impulsivo e ignorante en el tema que aquí se discute, pero con sensibilidad y capacidad dialéctica (aunque con lo de cuarto y mitad de chope se le haya ido de las manos).

Un saludo


:D
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Re: Libro de Multifonicos,.. 13 años 2 semanas antes #16901

  • solmenor
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Si ya decía yo que me estaba metiendo en terreno farragoso. Amigo Sauguet, le pido disculpas públicamente por disentir de su opinión. Todo lo que dices es verdad, no se en qué estaria yo pensando :roll: . ¿Me impones la penitencia? No se si podré cargar toda mi vida con esta pena. ¡Pobre de mí!
Sí Sauguet, soy un tipo triste, no por lo que tú dices sino porque además soy ignorante, ignorante de todo aquello que desconozco y que tú jamás podrás llegar a enseñarme, porque tú también eres ignorante. El sueño de la razón produce monstruos Sauguet, y a ti la razón te atormenta, ¿por qué? Pues porque se te acabó hace bastante tiempo (si alguna vez la tuviste), al igual que a mi se me acaba de terminar la paciencia.
Un saludo.
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Re: Libro de Multifonicos,.. 13 años 2 semanas antes #16904

  • joaquingguerrero
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Querido Sauguet:

Sólo una recomendación, si me permites:

Cuando cites un post anterior hay una manera más cómoda para tí y más fácil de leer para todos. Ésta es la manera. Te sugiero que en próximas parrafadas narcisistas la utilices para bien de tu elevado ego y de todos los demás habituales del foro a los que nos gusta, (estoy seguro), leer mensajes bien construidos y expresados.
Sí que te ha molestado mi post querido doctor. Desde luego no pretendía esas respuestas tan airadas, no creo que te haya faltado al respeto ni creo que coarte tu libertad de contribuyente del estado español.



¿Has visto?
Tú, gracias a tu Master en Milán, deberías saber que es imposible chuparse el codo, yo por si acaso, por aquello del cuento sanitario, lo he intentado pero no he encontrado forma.


Te sorprenderías de las cosas que el personal es capaz de hacer o decir cuando se aburre. Sólo tienes que releer tus mensajes para darte cuenta
Con lo de Badajoz, me consta que por aquí hay saxofonistas de Badajoz, creo que le haces un flaco favor a tu ciudad, nunca hablé de catetos y menos de que fueran extremeños.

Me definí a "mi mismo" cómo un cateto de Badajoz. Nunca dije que todos los pacenses o badajocenses, que de las dos manera puede decirse, fueran catetos. Por otra parte, animo a todos los "saxofonistas de Badajoz que hay por aquí " a que expresen sus protestas por el trato vejatorio que les he dispensado en mi mensaje anterior.

"de este personajillo de tres al cuarto que parece que debe ser un amargado al que le gusta joder la existencia a los demás. Conmigo va dado, pero ¡pobres de sus alumnos! si cómo parece es profesor, acabarán odiando la música y dedicándose al backgamon o a las tragaperras. O peor aún, puede que acaben dedicandose al jazz"

Esto es lo que comunmente puede llamarse descalificación directa, sin ambages dialécticos. Contra esto no puedo decir nada


Parece que ésto te ha dolido, amigo Sauguet. Las verdades duelen. Sólo puedo decir en mi descargo que me vi obligado por tus ataques. Cómo dije anteriormente empecé el año con muy buenas intenciones. Lástima que no leyeras mi mensaje de felicitación y buena voluntad.
Sobre el fiel escudero Sturm und Drag....

Sobre el fiel escudero "Sturm und Drag", no voy a responderte, él es lo suficientemente adulto para hacerlo, aunque le recomendaría que no lo hiciera. Juan, ya sabes lo que pasó con jazzTdigo; a éstos tipos no hay que darles mucha cancha, se aburren y buscan un poco de atención, alguien que los escuche. Aunque bien pensado hasta puede ser una obra de caridad y amor al prójimo. Está bien "Saugui" te seguiré respondiendo de vez en cuando para que te realices. Venga no te preocupes. Lo entiendo y te juro que no me lo tomaré a mal. Todos tenemos problemas, seguro que todo pasará. !Anímate hombre¡ Ya vendrán tiempos mejores. ¡Si es que soy de bueno que no me aguanto!

Bueno, "Saugui", ¿has visto cómo se citan otros mensajes? Es fácil. Si quieres, otro día te lo explico. Te lo explicaré despacito y verás cómo te enteras, tonto. De verdad que es fácil.
Javier Cansado, digo Sauguet

Saludos. "Joaquín Más Cansado Todavía"
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